BGMや音楽作りをしてる方の雑談?トピック。

自由に雑談できるトピックです。
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asram
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登録日時: 2017年9月29日(金) 05:42
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Re: BGMや音楽作りをしてる方の雑談?トピック。

投稿記事by asram » 2018年1月14日(日) 15:02

WTR さんが書きました:BGMは作ろうと思ったことすらないですがちょっと聞いてみてもいいですか。
BGMの外注についてです。

やるとしても随分先の話で、現時点では計画も何もない話なんですが
いつかやってみたいなーと思っています。

ただ、ゲームというのは総合芸術だと思っているので
我侭を言うようですが単発で作曲してくれるだけでは片手落ちだと感じます。

フリーでいいんだろうかと思うような高品質(と素人的には思う)素材も星の数ほどあります。
フリー素材に限定しても、ほとんど他と被らない選び方ができます。
なので、敢えて有償依頼するなら
楽曲単体の品質や、オリジナルであること以外にも付加価値を要求したい。
BGM全体の監修です。

具体的にはBGMを抜いて大枠完成しているゲームのプロジェクトデータを渡して
どんな曲を何曲使うのかといった検討から作曲まで、まるっと監修をお願いします、と。
こういうイメージの曲を~と依頼するんじゃなくて、むしろ提案を期待します、と。

↑みたいなことを言われたら困りますか?
もちろん規模や納期、発注価格次第でしょうけど、やり方としてどうでしょう。


私はそういった依頼をあまり受けたことがないですし、仕事に関する話は素人ですので、コメントするのが少々怖いですが…。

監修となるとゲーム全プレイも仕事の中に入ってきますので、その分作曲者さんによっては依頼料が割高になってしまう可能性があると思います。
また、提案を期待するのは良いと思いますが、作曲者さんに丸投げしてしまうとよろしくないと思います。
作る側としては、やはり依頼する側される側双方が納得できるものを作りたいと思っていますので、コミュニケーションの不足から生じるイメージのずれ(最悪作り直し)は極力避けたいです。
その点から、やはり密な連絡と議論は必要になってくるのかなあと思います。

アマチュアの作曲者の方でしたら、自分の曲をゲームに使ってもらえるだけでも大きな喜びだと思いますので、監修も含めて引き受けてもらいやすいかもしれません。
ただ何曲も作るのでそれなりに時間はかかりますし、負担も大きいです。
かなり時間的余裕がある人でないと難しいと思います。

音楽制作しています。

クレオフーガに音楽を投降しています。
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また、ホームページをリニューアルしました(2018年8月)。
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登録日時: 2015年12月22日(火) 19:14

Re: BGMや音楽作りをしてる方の雑談?トピック。

投稿記事by WTR » 2018年1月14日(日) 16:47

ありがとうございます。
そうですね、丸投げっぽいのは心象がよくないですね。

本当はサークル製作みたいに一緒に製作するのが理想かなーと思ってるんですが
完成しない可能性がある作品に労力を割くのは誰もが嫌がるので
どうしてもプロジェクト全体は先行しておかないといけない。
そうやって完成は保障したうえで
かつ依頼に十分な時間的余裕があれば可能性もある感じですかね。

色や形、明確な仕様がないためイメージで伝えるしかない、というところが
絵やプログラムよりも依頼のハードルが高いと感じます。
そもそも何を伝えればいいのかわからないので
このシーンで使うっていうのを完成データで提示するのが一番正直なのかなーと思った次第です。

どういうのがやりやすいんでしょうね。。
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asram
記事: 54
登録日時: 2017年9月29日(金) 05:42
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Re: BGMや音楽作りをしてる方の雑談?トピック。

投稿記事by asram » 2018年1月14日(日) 17:24

WTR さんが書きました:ありがとうございます。
そうですね、丸投げっぽいのは心象がよくないですね。

本当はサークル製作みたいに一緒に製作するのが理想かなーと思ってるんですが
完成しない可能性がある作品に労力を割くのは誰もが嫌がるので
どうしてもプロジェクト全体は先行しておかないといけない。
そうやって完成は保障したうえで
かつ依頼に十分な時間的余裕があれば可能性もある感じですかね。

色や形、明確な仕様がないためイメージで伝えるしかない、というところが
絵やプログラムよりも依頼のハードルが高いと感じます。
そもそも何を伝えればいいのかわからないので
このシーンで使うっていうのを完成データで提示するのが一番正直なのかなーと思った次第です。

どういうのがやりやすいんでしょうね。。


ゲームの話ではありませんが、以前私が依頼を受けた時、依頼主様はあらかじめ参考楽曲を用意してくださいました。
例えばですけど、あらかじめ似たような曲を提示しておくとイメージが伝わりやすいのではないかと思います。
私もそのおかげで作りやすかったです。
それに双方の感覚的な違いもありますから、同じシーンを見ても浮かぶ曲が全く違うという可能性もあります。
そこから生じるズレを防ぐうえでも、曲を挙げておくことは有効ではないかと思います。
そのうえでさらにご希望を伝えたり、提案を受けたりすると良いのではないでしょうか。

実際は、ある程度作った段階で依頼主様に聴いて判断していただく、というのを何度も繰り返しながら曲を形作っていくことになるので、その部分のやり取りもしっかりするのが大事だと思います。
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アルツール
記事: 54
登録日時: 2016年4月10日(日) 23:15

Re: BGMや音楽作りをしてる方の雑談?トピック。

投稿記事by アルツール » 2018年1月14日(日) 20:35

WTR さんが書きました:BGMは作ろうと思ったことすらないですがちょっと聞いてみてもいいですか。
BGMの外注についてです。

やるとしても随分先の話で、現時点では計画も何もない話なんですが
いつかやってみたいなーと思っています。

ただ、ゲームというのは総合芸術だと思っているので
我侭を言うようですが単発で作曲してくれるだけでは片手落ちだと感じます。

フリーでいいんだろうかと思うような高品質(と素人的には思う)素材も星の数ほどあります。
フリー素材に限定しても、ほとんど他と被らない選び方ができます。
なので、敢えて有償依頼するなら
楽曲単体の品質や、オリジナルであること以外にも付加価値を要求したい。
BGM全体の監修です。

具体的にはBGMを抜いて大枠完成しているゲームのプロジェクトデータを渡して
どんな曲を何曲使うのかといった検討から作曲まで、まるっと監修をお願いします、と。
こういうイメージの曲を~と依頼するんじゃなくて、むしろ提案を期待します、と。

↑みたいなことを言われたら困りますか?
もちろん規模や納期、発注価格次第でしょうけど、やり方としてどうでしょう。

よっぽど気心知れた間柄でやり取りするのなら話は別ですが、
作品の全体イメージと、依頼する曲数のボリューム感は
依頼する側がある程度決めてしまった方が話がしやすいと感じます。
(作成途中で変動があった場合も、その都度相談していけばダメージは少ないでしょう)

なお有償で曲をお願いする場合は、1曲あたりおいくら・・・というケースが大半なので
あらかじめお仕事の規模を把握する上でも、ある程度数字は
ハッキリしておくに越したことはないと思います。

ザックリとした例えですが、依頼する際に大まかなボリュームを
下記のような感じで挙げてみても良いかも知れません。
その上で実際のゲームを触ってイメージを掴んでもらった方が
曲を作る側も提案しやすくなるのではないでしょうか。

======================================================
 タイトル…1曲
 街…3曲
 フィールド…2曲
 ダンジョン…3曲
 バトル…4曲
 イベント(楽しい・悲しい・不安・真剣)…計4曲
 エンディング…1曲
 スタッフロール…1曲
 ジングル…10個
======================================================
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WTR
記事: 185
登録日時: 2015年12月22日(火) 19:14

Re: BGMや音楽作りをしてる方の雑談?トピック。

投稿記事by WTR » 2018年1月15日(月) 00:40

ご意見ありがとうございます。
具体的な条件が揃ってないなかで話し始めちゃったので曖昧すぎるネタフリになってしまいました。

実際依頼するとしたら
その時点では仮BGMを充てられるくらいにはイメージはできていると思います。
全体の曲数もある程度想定できるはず。

ただ、asramさんもおっしゃっていますが同じシーンを見ても感じ方が違うはず。
だからこそ違う人の意見も聞いてみたいんですよね。
自分より音の使い方を知ってる人の意見であればなおさら。

最初の書き方がよくなかった気がしますが
丸投げしたいっていう意図ではなかったのです。
プロジェクト丸ごとと言ったら、価格も決して安くない話です。
それなりの規模をやりとりするビジネスの相手として失礼のないように依頼したいとは思いますが
如何せんBGMの世界ってどうできているのかさっぱりわからないんですよね。。

このツクマテでも絵の依頼やスクリプトの依頼は経緯も完成品も見ることが出来ますが
BGMの依頼はないし、どうやって依頼され、どうやって製作されていくのか
見たこともやったこともないので何を準備していればいいのかもわからず
なんとも不安に満ちた世界なのです。。
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asram
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登録日時: 2017年9月29日(金) 05:42
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Re: BGMや音楽作りをしてる方の雑談?トピック。

投稿記事by asram » 2018年1月15日(月) 03:23

WTR さんが書きました:ご意見ありがとうございます。
具体的な条件が揃ってないなかで話し始めちゃったので曖昧すぎるネタフリになってしまいました。

実際依頼するとしたら
その時点では仮BGMを充てられるくらいにはイメージはできていると思います。
全体の曲数もある程度想定できるはず。

ただ、asramさんもおっしゃっていますが同じシーンを見ても感じ方が違うはず。
だからこそ違う人の意見も聞いてみたいんですよね。
自分より音の使い方を知ってる人の意見であればなおさら。

最初の書き方がよくなかった気がしますが
丸投げしたいっていう意図ではなかったのです。
プロジェクト丸ごとと言ったら、価格も決して安くない話です。
それなりの規模をやりとりするビジネスの相手として失礼のないように依頼したいとは思いますが
如何せんBGMの世界ってどうできているのかさっぱりわからないんですよね。。

このツクマテでも絵の依頼やスクリプトの依頼は経緯も完成品も見ることが出来ますが
BGMの依頼はないし、どうやって依頼され、どうやって製作されていくのか
見たこともやったこともないので何を準備していればいいのかもわからず
なんとも不安に満ちた世界なのです。。


言わんとすることを理解いたしました。
意図をくみ取れずすみません。

私の経験した依頼はゲームではないですし、全て知人からのものなので、一般化できるものではありませんが、一応書きますね。
アニメーションに音楽をつける依頼では、アニメの設定書きと未完成バージョンのアニメ動画をもらい、参考楽曲を教えていただき、曲数に加えて曲の長さを指定されました(アニメーションの音楽だと曲の長さも必要になります)。
動画の中で参考楽曲が流れる状態だったのでわかりやすかったですね。
基本的に作曲作業はPC上のDAWというソフトで行われます。
実際の制作において私は、だいたい参考楽曲に似た感じの曲にするよう作っていました。
しかし、依頼主様の意図と食い違うような場合は修正が入りました。
特定の場面では、こちらから、この場面はこういう雰囲気にした方が良いのではないかと提案したりもしました(もちろん却下される場合もありました)。
そんな感じで、ある程度曲ができたら依頼主様に確認していただき、オッケーをもらえれば先に進むという流れで作業を進めていきました。
全曲揃い、修正箇所が見当たらなくてオッケーが出れば依頼完了ですね。

それで作曲者側からの提案についてですが、率直にお願いしても問題ないのではないかと思います。
依頼内容として大まかなイメージと曲数といったものに加え、あらかじめ作曲者の提案も希望するということも含めておけば、失礼には当たらないかと思います。
もし提案の結果違った意見になってしまったらその時は話し合いが必要になりますね。

追記
依頼料については、知人だったこともあり、一曲当たり1000円という条件でやりました。
ただし私の依頼は1曲あたりの長さの平均が1分未満で、作業量も多くなかったです。
これがビジネスで、もっと一曲当たりの長さが長いものになると、値段が全然変わってくると思います。
監修も含めると、それなりの値段になりそうな気がします。
最後に編集したユーザー asram on 2018年1月15日(月) 18:44 [ 編集 1 回目 ]
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登録日時: 2016年7月10日(日) 18:35
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Re: BGMや音楽作りをしてる方の雑談?トピック。

投稿記事by ネコタ » 2018年1月15日(月) 13:30

こんにちは。
私も、音楽素材の依頼に興味あります。

依頼する場合、最低限気になったことなのですが、ファイル形式の指定は問題ないでしょうか?

ツクールだとm4aとoggでお願いすると思うのですが、この形式だと、他のファイル形式との違いで何か不都合(表現出来ないことなど)があったりするものなのでしょうか?

また、曲にループを設定することも可能でしょうか?ループの処理って、割と簡単に出来るものなのかも知りたいです。
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Re: BGMや音楽作りをしてる方の雑談?トピック。

投稿記事by asram » 2018年1月15日(月) 16:23

ネコタ さんが書きました:こんにちは。
私も、音楽素材の依頼に興味あります。

依頼する場合、最低限気になったことなのですが、ファイル形式の指定は問題ないでしょうか?

ツクールだとm4aとoggでお願いすると思うのですが、この形式だと、他のファイル形式との違いで何か不都合(表現出来ないことなど)があったりするものなのでしょうか?

また、曲にループを設定することも可能でしょうか?ループの処理って、割と簡単に出来るものなのかも知りたいです。


m4aやoggで特に不都合は起こらないですよ。
完成した曲をwav等のファイルで出力し、変換ソフトを使ってm4aやogg変換するだけで、中身のデータはほとんど変わりません。
ループについてはm4a、ogg共に可能です。
私はoggしかやったことがありませんが、foleというソフトを使い簡単に設定することができます。
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登録日時: 2016年7月10日(日) 18:35
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Re: BGMや音楽作りをしてる方の雑談?トピック。

投稿記事by ネコタ » 2018年1月15日(月) 21:43

asram さんが書きました:m4aやoggで特に不都合は起こらないですよ。
完成した曲をwav等のファイルで出力し、変換ソフトを使ってm4aやogg変換するだけで、中身のデータはほとんど変わりません。
ループについてはm4a、ogg共に可能です。
私はoggしかやったことがありませんが、foleというソフトを使い簡単に設定することができます。


そうなんですねー。
ループする曲を作る場合、向いてる曲調や、逆に不向きな曲調ってありますか?
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登録日時: 2017年9月29日(金) 05:42
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Re: BGMや音楽作りをしてる方の雑談?トピック。

投稿記事by asram » 2018年1月15日(月) 21:59

ネコタ さんが書きました:そうなんですねー。
ループする曲を作る場合、向いてる曲調や、逆に不向きな曲調ってありますか?


ループ不向きな曲のほうがわかりやすいと思いますが、オープニング曲やエンディング曲、または長さが決まっているイベントに合わせて作る曲といった場合、一回きり流せば済むのでループは不要です。
例えば主題歌なんかがわかりやすいですね。
逆にイベントの時間の長さが決められていないものは、ループのほうが適していますね。

追記
ちょっと質問の意味を読み違えていたかもしれません、「ループする曲を作る場合」の、曲調の向き不向きですね。
あくまで私の感覚ですが、歌モノはループさせにくいのではないかと思います。
歌モノがステージ曲に使われてループするゲームをやったことがありますが、一周するとまた同じ歌詞が出てきてちょっとくどい感じを受けました。
逆にインストであれば大抵の曲はループさせることができると思います。
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